Реакция на укол головокружение
Мужчина, 47 лет.
Приходилось лечить зубы и без анастезии и с просроченным новокаином, когда начали применяться современные обезбаливающие – ходил к стоматологу с удовольствием! Даже бывало засыпал в ходе манипуляций :ab:.
Однажды в 2010 году минут через 5 после укола мне стало плохо: закружилась голова, появилась сильная слабость, резкая бледность. Дали нашатырь и “заставили” нагибаться с сопротивлением лежа в стомат. кресле. Минут через 10 состояние улучшилось, хотя голова сильно кружилась. Врач почистила канал, назначила новое время посещения. Через несколько дней, на приеме, повторилась та же картина, несмотря на то что врач уменьшила дозу анестетика. Врач сделала уколы в десну около зуба и завершила лечение. В карточке записала, что это не аллергия, а реакция на адреналин в анестетике.
Больше года не ходил стоматологу, осенью 2011 почувствовал ноющую боль в левой половине челюсти и обратился к другому стоматологу, описав ситуацию. Врач осмотрела зубы и сказала, что те зубы на которые я думаю – здоровы, может болеть другой, там пломба просела.
Начали лечить – Врач сделала укол без адреналина (страх уже был сильным, сердце колотилось). Минут через 5-10 почувствовал головокружение и слабость. меня опять уложили на кресло и проделали туже процедуру, вызвали терапевта и померяли давление: оказалось 100/50 (моё 120/80). Дали выпить кордиамин, и, что бы не терять укола, поставили 2 клиновидных пломбы. Потом я сходил по направлению терапевта сделал кардиограмму: терапевт сказал, что ничего серьезного и нужно валерьянку пить перед стоматологом.
Сейчас в левой стороне начало болеть сильнее, вроде тот зуб, где пломба просела. Но я уже боюсь идти к стоматологу, тем более что со мной провозились часа 1,5 и врач была далеко не в восторге от моего посещения по ДМС.
Посоветуйте, если можно, где смогут оценить больной это или здоровый зуб не только визуально и где смогут правильно подобрать анестетик. Если нельзя называть явки и пароли, то хотя бы уровень стоматологической клиники, вроде: только институт стоматологии РАН, Бурденко, ну или другие клиники с адекватной ценой и уровнем технологий.
З.Ы. Поиском искал на форуме часа 3, много интересного, но не по моей теме. Решился на новую тему.
Снимки бы посмотреть!! Сделайте Ортопантомограмму и выкладывайте
Мужчина, 47 лет.
Приходилось лечить зубы и без анастезии и с просроченным новокаином, когда начали применяться современные обезбаливающие – ходил к стоматологу с удовольствием! Даже бывало засыпал в ходе манипуляций :ab:.
Однажды в 2010 году минут через 5 после укола мне стало плохо: закружилась голова, появилась сильная слабость, резкая бледность. Дали нашатырь и “заставили” нагибаться с сопротивлением лежа в стомат. кресле. Минут через 10 состояние улучшилось, хотя голова сильно кружилась. Врач почистила канал, назначила новое время посещения. Через несколько дней, на приеме, повторилась та же картина, несмотря на то что врач уменьшила дозу анестетика. Врач сделала уколы в десну около зуба и завершила лечение. В карточке записала, что это не аллергия, а реакция на адреналин в анестетике.
Больше года не ходил стоматологу, осенью 2011 почувствовал ноющую боль в левой половине челюсти и обратился к другому стоматологу, описав ситуацию. Врач осмотрела зубы и сказала, что те зубы на которые я думаю – здоровы, может болеть другой, там пломба просела.
Начали лечить – Врач сделала укол без адреналина (страх уже был сильным, сердце колотилось). Минут через 5-10 почувствовал головокружение и слабость. меня опять уложили на кресло и проделали туже процедуру, вызвали терапевта и померяли давление: оказалось 100/50 (моё 120/80). Дали выпить кордиамин, и, что бы не терять укола, поставили 2 клиновидных пломбы. Потом я сходил по направлению терапевта сделал кардиограмму: терапевт сказал, что ничего серьезного и нужно валерьянку пить перед стоматологом.
Сейчас в левой стороне начало болеть сильнее, вроде тот зуб, где пломба просела. Но я уже боюсь идти к стоматологу, тем более что со мной провозились часа 1,5 и врач была далеко не в восторге от моего посещения по ДМС.
Посоветуйте, если можно, где смогут оценить больной это или здоровый зуб не только визуально и где смогут правильно подобрать анестетик. Если нельзя называть явки и пароли, то хотя бы уровень стоматологической клиники, вроде: только институт стоматологии РАН, Бурденко, ну или другие клиники с адекватной ценой и уровнем технологий.
З.Ы. Поиском искал на форуме часа 3, много интересного, но не по моей теме. Решился на новую тему.
Чисто внешне похоже не на аллергию, а на чисто психологическую реакцию. Как это ни банально, но валерьянку действительно пить перед приёмом придётся.
Чисто внешне похоже не на аллергию, а на чисто психологическую реакцию. Как это ни банально, но валерьянку действительно пить перед приёмом придётся.
Ну валерьянка, она всегда на пользу перед медицинской процедурой :ab:
Напрягает, что много лет воспринимал стоматологию как повод поспать в ходе процедуры, а потом все резко поменялось. По идее – предпосылок не было к психологической реакции.
Постараюсь сделать Ортопантомограмму и выложить для конкретики. Проблема разделится на две задачи – что с зубами на самом деле и как обезболивать с такой реакцией на анастезию.
А поможет ли курс антигистаминов перед анестезией?
drPetrovich
27.02.2012, 03:05
Антигистамины вместе с валерьянкой, без неё не помогут. В первый раз, когда стало плохо, Вам попали в сосуд случайно, а дальше уже страхи появились. На аллергию не похоже.
В первый раз, когда стало плохо, Вам попали в сосуд случайно,
Совсем не факт
drPetrovich
27.02.2012, 11:34
Совсем не факт
Действительно: не факт, что случайно, скорее намеренно, то есть специально!
P.S. Это сарказм, если кто не понял…
Не обязательно что данное состояние вызвано введением анестетика в сосуд..на каком основании сделан вывод не понятно
P.S. это пояснение….
drPetrovich
27.02.2012, 20:47
Вывод сделан на том основании, что на аллергическую описанная реакция не похожа, а психологических предпосылок не было (со слов пациента). Кроме того у меня несколько пациентов было с похожей проблемой: страх анестезии после однократной реакции; надеюсь на практике избавил их от этого страха.
надеюсь на практике избавил их от этого страха.
А как избавили? я когда к врачу второй раз пришел, после первого приступа, то не сильно переживал. Да и врач спокойно сказала: “сегодня делаем почти без адреналина и половину дозы, может и докалывать не придется.” Я помнил все мои удачные предыдущие посещения и спокойно ждал “заморозки”, а минут через 5-10 слабость накатила волной, я видимо очень побледнел, так как врач сразу позвала медсестру, та быстро открыла шкафчик и давай меня нагибать.
Вот третий раз я уже шел с серьезным мандражем – рассказал все врачу, та уколола без адреналина вообще. Минут 5-10 вообще было все нормально, я уже начал успокаиваться и думал – пронесло, дело в адреналине, и тут опять волна слабости и метания персонала с вызовом терапевта, измерением давления и кордиамином.
Как у Вас получилось с теми пациентами?
drPetrovich
28.02.2012, 03:21
С теми пациентами получилось просто: аккуратно поставили самый обычный Ультракаин-ДС, сопровождая процесс разговором, после чего страх перед процедурой прошёл, т.к. никаких негативных последствий не было, как я и говорил (при том, что у некоторых пациентов голова кружиться начинает ещё до анестезии).
В любом случае Вам придётся решать эту проблему с очным врачом; для того, чтобы быть уверенным всё ж сделайте аллергопробы.
Вывод сделан на том основании, что на аллергическую описанная реакция не похожа, а психологических предпосылок не было (со слов пациента). Кроме того у меня несколько пациентов было с похожей проблемой: страх анестезии после однократной реакции; надеюсь на практике избавил их от этого страха.
То есть вы считаете что головокружение и слабость это не аллергическая реакция? Допустим попали в сосуд, я этого не отрицаю но и не говорю что так и было. Скажите как называется реакция организма на введение анестетика в сосуд? Не аллергическая случайно? При попадании в сосуд как правило развивается аллергическая реакция немедленного типа а не через 5-10 минут как пишет пациент. При том при всем это повторялось неоднократно и была психологическая лабильность перед приемом (со слов пациента)
CISO Интересно как врачи узнали что вам нельзя ставить анестезию с адреналином??
Сдайте пробы на анастетики у уллерголога. (ультракаин убистезин септонест скандонест) самые ходовые. Узнайте что ставили вам
И после того как вы сдадите пробы можно уже будет говорить
drPetrovich
28.02.2012, 13:01
То есть вы считаете что головокружение и слабость это не аллергическая реакция? Допустим попали в сосуд, я этого не отрицаю но и не говорю что так и было. Скажите как называется реакция организма на введение анестетика в сосуд? Не аллергическая случайно? При попадании в сосуд как правило развивается аллергическая реакция немедленного типа а не через 5-10 минут как пишет пациент. При том при всем это повторялось неоднократно и была психологическая лабильность перед приемом (со слов пациента)
Не нужно путать аллергическую реакцию с другими побочными действиями препарата. Артикаин здорово роняет давление при внутрисосудистом введении (а лидокаин тем более).
Искал информацию по московским аллергологам. Наткнулся на интересное:
“По опыту работы с лекарствами скажу, что очень часто аллергией называют то, что не имеет к ней никакого отношения, например обмороки, расстройства пищеварения, побочные эффекты…
За 12 лет в медицине я ни разу не встречал аллергии на современные анестетики. Зато видел обмороки, коллапсы, кризы и вегетососудистые реакции. В общем, не надо бояться.”
Тут взято
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
как то в тему 🙂
Вот еще интересное: “Проводятся ли аллергопробы? В аллергологии уже сейчас отказались от применения аллергопроб, потому что проба может вызвать сенсибилизацию организма. То есть организм от этой первой маленькой инъекции может начать вырабатывать антитела, и второй раз, когда мы пациента уколем, можем увидеть ужасающую картину, хотя в первый раз анализ ничего не показал”
Многие знания – многие печали:confused:
Сделаю пробы и снимок – напишу
drPetrovich
28.02.2012, 13:49
как то в тему 🙂
не то слово…
Осталось только понять – как бороться с этой вегетосудистой реакцией и всей перечисленной выше фигней. Реакцию можно называть как угодно, и спорить до упора о терминах, но мне (и аналогичным пациентам) хочется опять спать в стоматкресле 🙂
drPetrovich
28.02.2012, 14:38
Дело в том, что аллергическая реакция в данном случае опасней, чем просто кратковременное снижение давления.
Не нужно путать аллергическую реакцию с другими побочными действиями препарата. Артикаин здорово роняет давление при внутрисосудистом введении (а лидокаин тем более).
А НОВОКАИН ТЕМ БОЛЕЕ….
А причем здесь артикаин простите? Любой препарат при попадании в сосуд снижает давление. Будь то лидокаин или ультракаин поэтому те кто вводят анастетик быстро очень рискуют попасть на такую реакцию. А как называются “другие побочные действия препарата”? =)
drPetrovich
28.02.2012, 21:14
“другие побочные действия препарата”? =)
Побочные действия вещества Артикаин
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, нарушение сознания (вплоть до его потери), мышечный тремор и подергивания мышц (вплоть до генерализованных судорог), помутнение в глазах, диплопия.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): снижение АД, остановка сердца.
Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота.
Со стороны респираторной системы: нарушение дыхания (вплоть до угрожающей жизни остановки).
Аллергические реакции: зуд, крапивница, гиперемия кожи, конъюнктивит, ринит, ангионевротический отек, анафилактический шок.
Прочие: местные реакции (отек и воспаление в месте введения).
P.S. А Артикаин при том, что это наиболее распространённый анестетик на данный момент.
P.P.S. Не находя аргументов (и не имея их изначально) Вы, plotya, начинаете цепляться к словам, поэтому дальнейшая дискуссия на эту тему мне кажется бессмысленной.
P.S. А Артикаин при том, что это наиболее распространённый анестетик на данный момент.
P.P.S. Не находя аргументов (и не имея их изначально) Вы, plotya, начинаете цепляться к словам, поэтому дальнейшая дискуссия на эту тему мне кажется бессмысленной.
1) Артикаин??? сам анестетик ?? или вы про остальные которые на его основе? Если про сам анестетик то я крайне не согласен с вами а если про ультракаин, то да.
2) Я лишь аргументирую все тем что пациент не пишет название анестетика и пишет через сколько у него началось головокружение. Но, не видя самого пациента и само состояния его , аргументы ,покрайней мере мои, остаются лишь предположением моих размышлений на эту тему ( я не пытаюсь ничего доказать) .А какие у вас аргументы что пациенту кололи Лидокаин ( или Артикаин) и попали в сосуд. Вы так это доказываете, будто вы его лечащий врач простите.
Сделал панораму, аллергопробы пока нет времени делать.
Вроде и боль стихла, так, иногда ноет слева, там где нет дырки от удаленного зуба шестерки. Вроде снизу, но может и верхние болят. Непонятно – стоит ли ускорятся по аллергопробам? Есть ли необходимость в срочном лечении?
drPetrovich
06.03.2012, 19:10
Лево-верх: 8-ку удалять, возможно кариес на 6-ке со стороны 7-ки, плохо видно 7-ку; лево-низ: 6-ку перелечивать; право-низ: 5-ку перелечивать, 6-ку замещать имплантом или мостом.
Ну, значит нужно решать проблему анестезии… 🙁
Источник
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 11.04.2012 22:52
Олег Владимирович, я не знал в какой именно раздел написать. Если написал не туда – прошу меня извинить.
Страха не было, изменения положения тела тоже не было.
да, возникает вопрос, что же вы лечили так агрессивно в столь молодом возрасте?
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 13.04.2012 20:57
Екатерина Владимировна, разве это мощные лекарства?
Их выписал невролог: мильгамму как витамины, алфлутоп для позвоночника и мексидол для улучшения кровообращения.
это обычные лекарства.но вы так и не ответили, что же вы ими лечите?в вашем возрасте обычно люди не имеют показаний для подобного лечения.
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 13.04.2012 21:08
Екатерина Владимировна, похоже у меня вертебро-базилярная недостаточность. Позвонки смещаются и пережимают нервы и сосуды.
а причина недостаточности? вертебро-базилярная недостаточность-это следствие. и какие у вас основные жалобы?
Повторюсь, что ни один из назначенных Вам препаратов доказанной пользой не обладает. Я бы обратился к другому невропатологу, который сначала ТОЧНО установит диагноз (не такой как “похоже у меня вертебро-базилярная недостаточность”) и назначит адекватное лечение.
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 14.04.2012 14:07
Екатерина Владимировна, причина – нестабильность шейного отдела позвоночника. Из симптомов: распирает голову и глаза, когда наклоняю голову, например на лекции. При этом предобморочное состояние, точнее будет сказать я ещё не отключился, но уже и не в «здравом мышлении», уже практически ничего не понимаю, что там говорит преподаватель. Не могу не на чём сфокусироваться. На глазном дне – артерии сужены, вены расширены, ангиопатия сетчатки. Искры в глазах 24 часа в сутки уже второй год. Раза 3 пропадало зрение на правом глазу, просто появлялось светлое пятно, из-за которого невозможно ничего читать или видеть, проходило через 5-10 минут. Иногда сложно говорить. Я прям чувствую, что в голове что-то происходит такое неприятное, и при этом сложно выговаривать слова. Вобщем всё страдает из-за позвоночника мозг, зрение и т.д. А неврологи не обращают внимания на всё это. Я был уже у 5 неврологов, кроме всд, астено-невротического синдрома ничего не ставят. Вот вчера был первый раз у знакомого массажиста, он ничего не крутил не вертел, просто положил меня на кушетку на живот, и пальцами аккуратненько стал «перебирать позвонки», ведёт ведёт в грудном отделе все равно и тут «бац» один позвонок прям резко выпирает вправо, потом опять ровно ровно и точно так же в шейном отделе. + он ещё заметил, что одна нога короче другой. Вобщем всё от позвоночника идёт. А врачи не видят этого или не хотят видеть.
вы очень правильно попали к массажисту. но лучше идите к мануальному терапевту, он вам действительно помодет и , что главное, не навредит, как может простой массажист. позвоночник-очень тонкое дело, массажжем можно страху наворотить. нужен грамотный мануальщик, который не просто сразу на кушетку уложит и помнет, а сначала ознакомится с данными обследований позвоночника.
лекарства и витамины, которые вы колете толку не дадут.
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 14.04.2012 19:25
А кто знает «грамотный» попадется мануальщик или нет? Методом проб и ошибок чтоли, испытывая на себе? Мне очень дорого моё здоровье.
если попытается сразу, не попросив обследования, лечить-значит удирайте. осмотр руками сделать может (пощупать что там), но конкретно курсовое лечение без обследований делать не должен. кроме того, есть понятие репутации…поспрашивайте.
мнительный | (Муж., 29 лет, Жигулёвск, Россия) | 14.04.2012 20:29
Массажист как раз сказал принести заключения и снимки на первый приём. Просто я общался с ним около 10 минут, он пощупал позвоночник и шею и все сказал мне и про венозный отток и про внутричерепную гипертензию. Схожу в понедельник, а там видно будет.
Екатерина Владимировна, спасибо Вам за ответы.
значит вы правильно попали) не за что…
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы – неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Здравствуйте.
Пол – Женский
Возраст: 23
Вес: 49
Рост: 169
Хронических заболеваний(патологий) нет.
История такова. Около 2-3 месяцев имеется сильное головокружение и слабость, “пьяное” состояние, плохая сосредоточеность, очень часто возникает желание прилечь и не вставать. Измеряю домашним тонометром АД – 90/50. Впринципе я гипотоник с детства. Раньше перед выходом помогал кофе, которое частично улучшал самочувствие. Сейчас эффекта практически нету.
Обратилась к терапевту в поликлинике.
Было назначено ОАК, ЭКГ.
По результатам все в норме, только в ОАК плазмоциты 2%, к сожалению все результаты остались в карточки у врача. Отправлена к неврологу.
Неврологом назначено:
Пирацетам №10 10мл в/в – 5 дней.
Витамин Б6 в/м – 10 дней.
Метапрот (1/2т/день) – 10 дней.
В первый день после уколов стало плохо, потемнение в глазах, обморочное состояние. Но решила продолжить лечение.
На второй день после укола витамина – опять предобморочное состояние, после введения пирацетама – упала в обморок.
Сейчас выходные, больше уколов не делала, пока продолжаю принимать метапрот. Самочувствие обьективно пока без улучшений.
Скажите, что делать дальше? Лечение адекватное? И можно ли ставить пирацетам в/м? Так как ручки тонкие и вены плохо визуализируются, медсестра минут 5 не могла попасть в вену.
Больше невролог никакие обследования не назначает.
Хочется избавиться от головокружений и слабости, так, как практически невозможно работать в таком состоянии, не говоря уже про личную жизнь и учебу (получаю второе высшее образование на вечернем).
Заранее спасибо!
Забыла упомянуть. Был эпизод ночного повышения температуры до 38 (был жар, пот).
На следующий день все в норме. После этого обратилась к врачу.
Так же делала флюрографию – без отклонений.
Мне ваш ход мыслей не понятен, Вам от применяемых лекарственных средст становиться плохо, так зачем же с завидным упорством их Применять дальше? Тем более, что эффективность этих препаратов не доказана. Где результат ОАК и ТТГ? Синкопальные состояния скорее всего вазовагальные, как их прокомментировал ваш врач?
Здравствуйте.
Вот результаты ОАК и ЭКГ.
ОАК я пересдавала дважды в разных учреждениях (выкладываю последний результат, первый остался в карточке)
ТТГ никто не назначал. Терапевт сказала что вроде как все хорошо по анализам, идите разберайтесь к неврологу.
Невролог сказал, что якобы переутомление, выписал препараты, рекомендовал упражнения, больше ничего.
“Синкопальные состояния скорее всего вазовагальные, как их прокомментировал ваш врач?”
Если вы имеете ввиду реакцию на уколы, но врач ее никак не прокоментировал. После первого укола, было не очень хорошо, но я списала это все на свою слабость и плохое самочувствие(саму процедуру уколов всегда переношу хорошо, фобий или страхов никогда не было). После второго укола и обморока, я больше не делала их. Врачи в поликлинике не особо хотят разбераться, списывают все на банальное переутомление.
Как я поняла, уколы прекратить? А что делать? Могу сделать ТТГ в платной лабаратории. Что еще нужно? Помогите пожалуйста разобраться.
В анализе крови ненормальны не только плазмоциты. Имеется также относительный лимфоцитоз и небольшое повышение уровня эозинофилов. Вирусных инфекций недавно не переносили? Лимфоузлы не увеличены?
Я бы все же посоветовала проверить уровень железа и ферритина в крови для исключения железодефицита.
Dinni: за пару дней до обращения к врачу был эпизод повышения температуры ночью до 38, днем 37.8, без каких либо симптомов “простуды”. На момент обращения к врачу температуры уже не было, но терапевт всеравно написал ОРВИ. Лимфоузлы не увеличены, врач так же их осмотрел.
Если важно, 10 октября делала прививку от гриппа “Инфлювак”, перенесла ее хорошо.
nebel: Терапевт по анализам так же упомянула, что у меня “густая” кровь и мол надо ее разжижать. Разве высокий уровень гемоглобина не исключает железодифицит? :ah:
Сейчас прошлась до магазина, сердце стучит, голова кружится, давление опять низкое.
нет, высокий гемоглобин не исключает железодефицита; тем более, что в анализе есть показатели, заставляющие сомневаться в правильности его выполнения.
нет, высокий гемоглобин не исключает железодефицита; тем более, что в анализе есть показатели, заставляющие сомневаться в правильности его выполнения.
Вадим Валерьевич, скажите пожалуйста какие показатели (анализы) нужны на определение железодифицита?
Достаточно ли будет определение только ферритина и железа?
Спасибо.
железо, ожсс/трансферрин и ферритин
Ув. Yolaaa,
Проверьте ТТГ, железо, ферритин, ОЖСС, трансферин, но Ваши симптомы не похожи на неврологическое заболевание. Вам не нужно принимать, а тем более колоть ни один из указанных препаратов. Пейте больше жидкости и занимайтесь спортом.
Здравствуйте.
Получила свежие анализы. ферритин и трансферитин лаборатория времено не делает, из “железных” анализов только железо и ОЖСС.
На воздухе бываю, воду пью, но всеравно плохо.
Пожалуйста скажите, что делать дальше? Куда двигаться? 🙁
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
по представленным данным железодефицит маловероятен
Источник