После мануальной терапии головные боли
анонимно, Женщина, 34 года
Уважаемый андрей анатольевич! После посещения мануального терапевта по рекомендациям поликлиники у меня случилась проблема которую я не могу решить уже полгода. Началось с односторонней головной боли справа, которая ни чем не купируется, боли носят сдавливающий, временами жгучий и пульсирующий характер. Локализуются в темени, боковой части затылка, иногда над бровью и как то странно немеет правая щека. Боли практически постоянные, таблетки что выписывал невролог не помогают. Мне недавно сделали блокаду затылочных нервов, 4 штуки но спустя неделю после блокады все вернулось с утроенной силой. Мрт шоп показало начальные признаки остеохондроза, мрт головы также не выявило грубой патологии связанной с новообразованиями. Мне делали иглоукалывание в шею и по ходу затылочных нервов но это не помогло. Это ощущение в голове держится уже полгода, может мне показано хирургическое вмешательство с целью уточнения причины болей? Я буду вам очень благодарна если вы дадите мне рекомендации относительно тактики моего лечения, с уважением, мария
Уважаемая Мария! Жаль, что делали мануальную терапию, да ещё по рекомендации???? Поликлиники. Мануальную терапию шейного отдела делать вообще нельзя. Ну уж что сделали, то сделали. С точки зрения обследования нужно сделать КТ краниовертебраьного перехода, и рентгенографию С1 («зуба») через рот – может произошёл подвывих в шейном отдел в краниоцервикальном переходе. Первым делом, что предлагают в этом случае – ношение воротника размером до 10, носить весь день!!!! А не два-три часа, в течение 7 дней, одновременно нужно применять НПВС до 10 дней, а также миорелаксанты, обязательно нужно поделать физиолечение например СМТ или амплипульс. Оперативное лечение Вам не показано – нет пока причин для операции. Пока на первое время так.
анонимно
Уважаемый андрей анатольевич! Спасибо большое за рекомендации! Я буду следовать им. Расшифруйте только пожалуйста по физиолечению, у нас есть только электрофорез, лазер, электроды и магниты. Из того что вы мне написали что подходит? Снимок атланта через рот я сделаю. Можно сделать мрт краниовертебрального перехода вместо к/т? Дело в том что зимой я переболела пневмонией и вынуждена была делать рентген легких в течение нескольких месяцев. Рентгенолог сказал что с лучевой нагрузкой в этом году нужно повременить. Про воротник я тоже поняла. Нейрохирург в больнице где я делала блокады затылочных нервов справа сказал что скорей всего это болят большой и малый затылочные нервы и если они так долго не проходят тем более после блокады то скорей всего будут болеть всю жизнь. Сказал что уже не понять причин их сдавливания и что выход только пересечении этих нервов. Я не понимаю насколько это серьезно и почему болят эти нервы . Я читала про боли от этих нервов , они приступами и очень сильные, но у меня болит всегда без приступов, по 10 бальной шкале то боль где то 7 . Можно ли как то уточнить диагноз нейрохирурга, он правильный? С уважением, мария
Уважаемая Мария! Сомнительно, что в Вашей поликлинике нет амплипульса или СМТ. Это самое простое в физиотерапии. Может это и есть электроды?? В принципе всё подходит – и магнит, и электрофорез с новокаином, эффекта о лазеротерапии я видел мало – но попробовать наверно стоит. МРТ не даст всей характеристики краниовертебрального перехода. Но если качество снимка через рот будет хорошим – и по снимку всю видно будет. И если уж по снимку покажется подвывих – тогда можно сделать КТ. Не такая уж большая нагрузка. С коллегой, к сожалению, я не согласен. Он, скорее всего не прав. Причина может быть в другом, а болезненность нервов – как отражённые боли. И вылечив основное – пройдут и отражённые боли по нервам. Боли появились ведь после мануальной терапии. Они не могут быть сдавлены. Если вся анатомия шейного отдела сохранена – то чем они сдавлены?? Да и не сдавливаются они. Операций по пересечению этих нервов в принципе не существует. Нервы вообще не пересекают!!!! Никакие!! Даже если пересечь – то пересекание производят в заушной области – поверхностно – и причина раздражения нерва может быть на уровне перехода – тогда боли как были так и останутся. Диагноз нейропатия этих нервов может быть подтверждён только тем, что если после блокад боли проходят СОВСЕМ!!!
анонимно
Уважаемый Андрей Анатольевич! Спасибо большое за то что уделяете время моей проблеме! Я все поняла, сначала я сделаю этот снимок через рот, возможно ли прикрепить этот снимок с тем чтобы Вы на него посмотрели? Вы самый адекватный врач из тех что меня консультировали за последние полгода. Я выкладывала всю историю своей болезни на ресурсе медхаус, но видимо это было моей ошибкой так как на этом ресурсе половина врачей мануальные терапевты и все советовали мне делать то что я теперь не буду делать даже под прицелом. Я в ближайшее время напишу вам заключение врачей. Я много читала о Вас , вы принимаете в госпитале Авеста. Скажите пожалуйста возможно мне приехать в Саратов с целью госпитализации к Вам в госпиталь и устранения моей проблемы? Я живу в Петербурге, но здесь я обошла всех кого только можно, последней точкой был НИИ Поленова, но от меня все отказались. С уважением, Мария
Спасибо за добрые слова в мой адрес. Интересно, где это Вы про меня читали, и даже много? Снимок можете выложить или здесь или на сайте кафедры нейрохирургии Саратовского мед. университета. Свяжетесь со мной – и все вопросы попробуем решить. А пока, всё таки проведите курс лечения, который я Вам написал, чтобы хоть от чего-нибудь отталкиваться.
Источник
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.10.2016
Пользователь №: 6509
Доброго времени суток.
Начну свой рассказ с того, что я пошел к мануальному терапевту потому что у меня заболел позвоночник из-за того что я решил растянуть его путем виса на турнике. Пришел к м терапевту в первый день, он производил необходимые операции со мной вертел меня позвоночник и так далее. После первого сеанса боль в позвоночнике утихла и почти прошла. Чувствовалось, что доктор опытен в своих движениях и в теории силен, постоянно что-то про позвоночник рассказывал. Я, естественно, обрадовался и стал ждать второго сеанса, чтобы поправить мой позвоночник до конца. Прихожу на второй сеанс доктор спрашивает все ли нормально, я отвечаю все отлично. Начали сеанс он меня опять мнёт, ну и все опять нормально, Потом говорит: скрести безымянный и указательный палец, чтобы указательный был над безымянным если ладони смотрят вверх, ну и ноготь чтобы был под ногтем. Сам я лежу на спине, правая нога согнута в колене. Говорит: приложи пальцы на затылочную часть черепа. Ну и сам посмотрел правильно ли я приложил их, вроде оказалось правильно. Далее говорит: сейчас я буду твою ступню на себя тянуть, а ты сопротивляйся, я такой: будут сделано. А пальцы скрещенные лежат на затылке. Ну и я такой хочу сопротивляться, а не могу. Он говорит: вот видишь сильно тебя в череп шарахнул кто-то (у меня шрам есть на лбу) надо править тебе череп. Ну и давай он мне его за виски вытягивать от меня к себе. Повытягивал маленько и говорит давай опять проверим как ты сопротивляешься. Ну я руки к затылку он руки к правой лодыжке и бах чудо, сопротивляться могу. Все мы попрощались я ушел. Ну когда кости на место встают я знаю что может быть не приятно или дискомфортно или даже больно, был готов что пару-тройку дней будет не комфортно или больно.
После правки на следующий день сразу же ощутил себя не свое тарелке, не комфортно, не могу понять болит голова или не болит, короче решил подождать 3 дня. Но после прошествия 3-х дней, результат остался прежним – БОЛИТ ГОЛОВА не могу заснуть, засыпаю только тогда когда уже нет сил сопротивляться сну, то есть режим сбит напрочь (если засну днем, то днем, если ночью, то ночью). Ну думаю всякое бывает подожду недельку не пройдет, точно в больницу пойду. Короче подождал недельку – ничего не изменилось БОЛИТ ГОЛОВА спать не могу, тошнит иногда. (Сейчас буду описывать нетрадиционную “бабушкину” медицины) И тут меня осеняет надо смерить голову у соседки-бабули, она мерит и говорит: Стряхнута у тебя милок голова, я ей да как такое может быть – я не падал, меня не были по голове, короче ничего такого не происходило в ближайшие месяца 3 я не вспомнил, точно не было ничего что могло вызвать сотрясение. Ну и я бабуле говорю: Правь что делать то. Поправила она, говорит на след день придешь проверим, я приходу на след день, мерим, опять стряхнута, ну она опять правит, на след день прихожу, она мерит и опять стряхнута. Говорит я обычно с 1-ого раза всем правлю, но тебе даже со второго не помогло, третий точно не буду браться.
Вот собственно и весь рассказ. Ну конечно кроме того что я уже вторую неделю не могу зарабатывать деньги, а это не есть гуд.
Вопросы:
Что со мной? (голова вообще никогда не болела, даже когда перебирал со спиртным, поэтому и долго не мог понять что со мной происходит)
Что делать?
Идти к мануалу, чтобы ставил все на место(то есть как было)?
Идти и просить бабулю править голову столько раз сколько нужно?
Как лечится сотрясение мозга, если тебе его не правит бабуля, ну то есть как его лечат медики?
З.Ы. я конечно понимаю что по хорошему надо сделать МРТ и идти к неврологу или еще там к кому, но у меня просто сейчас нет возможности, я попал сейчас в очень плохое положение, чтобы мне вылечиться мне нужны деньги, которых очень мало и явно не хватит на лечение, даже на МРТ не хватит, а чтобы мне заработать деньги, мне нужна чистая и ясная без болей голова. Помогите чем можете, пожалуйста. Заранее благодарен.
З.Ы.Ы И еще, пожалуйста, пишите только по теме как мне вылечиться и что делать, если у вас будет желание пофилософствоать типа надо было не ходить, к бабуле, а идти в больницу, или не ходить к этому мануалу или еще подобная ересь, предупреждаю сразу, отматерю мама не горюй. Заранее, спасибо.
Источник
Миша Morgan, Мужчина, 27 лет
Проблема с головой после мануального терапевта
Симптомы:
Уши: шум обостряющийся ночью
Зрение: проблема с фокусом
Голова- в голове состояние вакуума с каким то чувством легкого сжатия , чувствую ее не так как раньше ,примерно как чувствуешь руку когда ее «отлежал».
С детства был сколиоз, одно плечо было ниже другого. Беспокоили боли в спине. Обратился к мануальщику- костоправу, он сказал что за 2-3 сеанса все исправим.
Первый сеанс прошел хорошо, плечи выровнялись, я чувствовал себя отлично и боли в спине ушли. Он сказал придти на второй сеанс через еделю, для закрепления результата.
Второй сеанс вроде не отличался от первого, но когда я вышел от него мне было чуть плохо, а по приезду домой закружилась голова, в глазах все начало расплываться, затрясло.
Я позвонил ему и рассказал, что мне очень плохо, он отозвался, приехал, посмотрел меня и сказал «все у тебя нормально, ты наверное заболел, а вообще после мануальной терапии начинается активный приток кислорода в мозг и завтра после-завтра это пройдет»
Проснувшись утром, голова была как ватная, как будто сотрясение получил, слух стал хуже и перед глазами все плыло, а при ходьбе был легкие головокружения причем ощущение было, что кружится не только голова, но и тело.
В таком состоянии прожил, где то две недели, дальше стало немного легче, и с этим легче прошло пол года. За эти пол года обошел кучу клиник в Москве ( «институт Бурденко», «больница Боткина», «РАМБАМ», «научный центр неврологии», и какие- то другие платные клиники) Во всех клиниках совершенно наплевательское отношение и аналогичные заключения. Говорят что-то типа, вы сами себе все придумали , всд, или походите в бассейн) поплавайте и успокойтесь молодой человек ) …. Но единственное, что показалось похожим на правду это пережатие позвоночных артерий и как следствие нарушение кровообращения головного мозга. Есть что то похожее на это в состоянии головы.. Сравниваю это с тем, когда «отлежал» руку, а потом она гудит, вот так же и голова.
Поэтому сделал следующие анализы:
-Доплер
-МРТ головы и шейного отдела
-КТ -Проверил полностью зрение
Но на анализах проблемы нет, а по факту она есть, и я ее не выдумал… По заключениям нет пережатия артерий, вен (есть там что-то с яремной, но ее тронуть мануал не мог), сосудов, с глазами отлично все. В одной из больниц еще прописали иглоукалывание для улучшения кровообращения головного мозга. Нашел хорошего врача, который долго лет работал в Бурденко, а сейчас на дому ставит иголки. Хожу к нему на иглоукалывание и еще колет в шею траумель. За пол года посещений стало легче, но не до конца и на этой точке все зависло, уже несколько месяцев улучшений нет, неизвестно что подлечило время и хитропопый самовосстанавливающийся организм или иголки. Еще пропил все возможные препараты способствующие улучшения мозгового кровообразения, от них толку особо не было. Куда обратиться еще, не знаю, остались только одни платные бестолковые центры, где рассматривают тебя как материал из которого можно высосать денег. Поэтому пишу сюда в надежде, что кто-то знает, или посоветует. Подскажите куда можно обратиться и какие анализы еще сделать что бы найти в чем проблема? при необходимости могу вышрузить информацию с дисков с мрт и кт.
Источник
Здравствуйте!
Мне 26 лет. Девять дней назад обратилась к неврологу с болью в шейном отделе позвоночника. Не могла голову поворачивать, как-будто мешало что-то. После осмотра, врач назначил манульный массаж 3 сеанса (всей спины). После последнего 3 сеанса манульного массажа (на третий день после обращения к врачу с болью в шейном отделе позвоночника) у меня начались сильные режущие боли в затылочной левой части головы, как-будто ударили очень сильно чем-то. Эта боль, одновременно режущая и тупая, начиналась в затылке и как-будто тоненькими болевыми ниточками проходила по лобовой части головы. Я не могла спать, так как лежать мне было больно, на левой стороне головы я вообще не могла лежать, более или менее на правой, но с отдачей в левую часть. Так я мучалась 2 дня, на третий пошла к неврологу с этой проблемой. Врач мне сделал укол “новокаина” в затылок. Сказал, что это является лечебным уколом, блокатором. Пообещал, что станет лучше. Ужасная боль режущая пропала, но дискамфорт я чувствовала. Боль осталась тупая, я могла спать спокойно. Один день повышалась тепмература до 37,5. Больше повышения не было. На 4 день после первого укола, врач опять сделал такой же укол, только в затылок и в плечо, так как такая же боль отдавала и в левую руку. Никакого лечения врач не прописывал, сказал, что сдесь ничего не поможет. Только методом новокаинового блокатора лечить. Сейчас 6 день моей болезни. На данный момент у меня головная боль тупая, отдает в виски (оба), болят глаза, не могу сосредоточить внимание, появилось чувство рассеянности, слабость, раздражительность, не могу свободно поварачивать головой.
Помогите пож-та!!! У меня возникли вопросы:
1) Боли в голове появились в следствии тяжелого (грубого, неправльного) мануального массажа шейного отдела?
2) Верный ли метод лечения моей болезни использует мой лечащий врач?
3) Мне можно чем-нибудь помочь? Или боли остануться на всю жизнь?
4) Какие рекомендации вы мне можете дать по моей сложившейся болезненной ситации?
Очень переживаю, что со мной что-то очень серьезное! Помогите пож-та! Спасибо!
1) не совсем понятно что Вы имеете ввиду под “мануальным массажем”. Сочетание массажа с манипуляциями? Если да – то вероятность осложнения после манипуляций, конечно, существует.
2) Чтобы судить о верности выбранного лечения – надо располагать диагнозом – есть ли у вас записи полного неврологического статуса, проводились ли дополнительные исследования(например, рентгенография?, после манипуляций – оценка неврологического статуса). После чего у Вас “не могла голову поворачивать, как-будто мешало что-то”.
3) Помочь можно, не думаю что боли останутся с Вами на всю жизнь
4) Рекомендации – в соответствии с диагнозом. Нестероидные противовоспалительные средства(кетонал, кетопрофен). Покой. Но это лишь симптоматическое лечение (нужен дифференциальный диагноз между “обычным” шейным прострелом с невралгией подзатылочного нерва, синдрома позвоночной артерии-УЗДГ сосудов шеи, и более серьезных заболеваний – рассеянный склероз тоже может начинаться с болей в шее).
1) Мануальный массаж – массаж с вправлением позвонков (манипуляции).
2) Записей нет. Диагноз в начале врач поставил (блок в шейном отделе). Дополнительных исследований не проводилось. После манипуляций, на боль в затылке, врач сейчас говорит что продула нерв – простыла. Из-за этого все боли.
3) У меня язва желудка. Кетонал, кетопрофен – сильные обезболивающие средства, которые употреблять мне противопоказано.
InnusikZh
07.04.2010, 20:58
При язвенной болезни можно целебрекс ( целекоксиб ).
Повторюсь, если после мануального массажа появилась боль в плече, то стоит проконсультироваться с неврологом с целью определения неврологического статуса, возможно другого врача. Важно понять – есть ли поражение корешка (чтобы постучали молоточком, покололи иглой). По вашему описанию после процедуры стало хуже.
НПВС можно применять местно, в виде крема, геля и т.п. Существуют компрессы с димексидом и новокаином.
Язвенная болезнь тоже лечится.
Врач невролог на осмотре нажимал мне где-то в области под затылком, в следствии чего чувствовала острую боль. Так же было в области плеча (но плечо сейчас уже не беспокоит). Далее врач колол новокаин под затылок (всего за 6 дней болезни 2 укола). На данный момент врач выписал с больничного, несмотря на то, что боли до сих пор имеются, но не сильные (такое слабое жжение по левой части головы с отдачей в глаза и виски). Ничего не прописал, никакого лечения не назначил (и не назначал).
Что мне делать? Просто ждать пока эти боли пройдут сами по себе? Напишите мне пож-та лечение (вы говорите, что можно делать компрессы), какие лекарства, сколько раз в день принимать и какой курс лечения, если такое необходимо.
Спасибо большое!
Guseinov
09.04.2010, 18:45
Впечатление, что невролог, направив к мануальному терапевту, предложил один из правильных вариантов лечения. Но от индивидуальных неудач конкретного врача никто не застрахован. Посоветовал бы обратиться к другому мануальному терапевту. Кстати, не исключено, что тот же мануальный мануальный в состоянии исправить свою ошибку.
Соглашусь с Тимуром Юсуфовичем о возможности обратиться к мануальному терапевту. Но также вижу вариант более консервативного лечения – самое простое мазь кетонал 5%, или аналогичное средство – область в применение – подзатылочная область. Частота по инструкции и с соблюдением осторожности.
Упражнение на расслабления массива подзатылочных мышц – сидя, привести подбородок рукой(левой) как при коротком кивке на сколько возможно без появления боли. Правой рукой зафиксировать голову у теменных бугров (верхушка головы). Само упражнение – минимальное давление головой совместно с вдохом строго назад 5-7 сек, на выдохе расслабление и усиление кивка левой рукой. Пауза 5 сек и снова давление – так 3 раза. Конечно, все это с чувством меры.
1) Мануальный массаж – массаж с вправлением позвонков (манипуляции).
2) Записей нет. Диагноз в начале врач поставил (блок в шейном отделе). Дополнительных исследований не проводилось. После манипуляций, на боль в затылке, врач сейчас говорит что продула нерв – простыла. Из-за этого все боли.
3) У меня язва желудка. Кетонал, кетопрофен – сильные обезболивающие средства, которые употреблять мне противопоказано.
А не промелькала ли фраза “синдром нижней косой мышцы”? 🙂
Нет, такой фразы не промелькало. Промелькало “застудила нерв, это не лечится”.
А массажист, который мне делал массаж и есть этот врач невролог (массажист и врач в одном лице). И исправлять он ничего не собирался. Спасибо Cody за рекомендации, буду следовать им. Если лучше не станет в течение месяца (невозможно с болью жить), то обращусь к рекомендованным платным специалистам (о которых нужно будет поспрашивать или прочитать уже имеющуюся инф-ию на этом форуме).
Спасибо!
Guseinov
12.04.2010, 16:28
А массажист, который мне делал массаж и есть этот врач невролог (массажист и врач в одном лице).
Звучит довольно странно.
Вам нужен невролог, получивший дополнительную специализацию по мануальной терапии (имеющий сертификат по мануальной терапии).
Источник