Феназепам при мигрени форум
Мигрень без ауры+головные боли напряжения+абазусная головная боль. Как лечить?
Уважаемые коллеги, работаю в районной поликлинике врачом-неврологом, прошу совета специалистов.
Сегодня на амбулаторный прием обратилась больная 42 лет. С возраста 20 лет страдает мигренью без ауры с эпизодическими приступами 1-2 раза в месяц, с 30 лет мигренозные приступы участились до 7-14 приступов в месяц, однако купировались приемом таблеток суматриптан 100 мг в 80% случаев или ингалятором “суматриптан”. Норамиг и элетриптан приступы не купируют. В последние 8 лет присоединились головные боли напряженного типа, ежедневные, больше во второй половине дня интенсивностью до 6 баллов по ВАШ с выраженным мышечным компонентом. Постоянно пользовалась для купирования болей седалгином и другими комбинироваными аналгетиками подобного состава до 4 табсут, эпизодически трамадолом в терапевтических дозах. В связи с ухудшением ночного сна регулярно принимает феназепам 0.5 мг на ночь.
Попытки лечения амитриптиллином и флуоксетином – без результата. Отменяет самостоятельно из-за выраженных побочных эффектов. При приеме флунаризина в терапевтических дозах в течении 2-х месяцев – без результатов в отношении мигрени, то же относится к пропранололу и атенололу.
Отмечает полное прекращение болей всех видов при приеме бензонала в дозе 200 мгсут в течении 5 дней, однако после этого периода боли возобновились с той же частотой и интенсивностью. На данный момент принимает бензонал в качестве седатика. Предполагаю плацебо-эффект в отношении боли.
Отмечает периодические колюще-сжимающие боли в разных частях головы длительностью 1-20 секунд. Предполагаю побочные эффекты от приема кофеина.
Попытки введения лидокаина вв капельно привели к выраженной аллергической реакции.
Отмечает несколько генерализованных эпиприступов в возрасте 18-28 лет, деталей не помнит. При опросе по поводу односторонних постепенно развивающихся приступов головной боли – измененные состояния сознания ни в момент приступа, ни после него, как и в остальное время, в последние 14 лет отрицает.
Рекомендовал отмену комбинированных кофеин и аналгин-содержащих аналгетиков, но думаю, что абазус связан не только с ними, но и с приемом суматриптана 2-3 таб в неделю в течении последнего года, на что его заменить пока не знаю, назначил топирамат 25 мг с постепенным повышением дозы, оставил феназепам 0.5 мг на ночь и бензонал по настоятельной просьбе больной. Предполагаю, что мои действия будут малоэффективными, потому что не решил вопрос с триптаном и головными болями напряженного типа. Стоит ли добавить сирдалуд? Пробовать ли купировать приступы мигрени кислородом как альтернативой суматриптану, если да, то с какой скоростью подачи?
Больная многократно обследована с помощью различных сосудистых, магниторезонансных и биохимических методик. Дополнительные методы исследования существенного отклонения от нормы не показывают.
Уважаемые коллеги, спрогнозируйте пожалуйста, будет ли эффективным (в случае согласия больной на прием вышеназванных препаратов) амбулаторное лечение и если нет, то что изменить в схеме.
Есть возможность поместить больную в отделение дневного стационара. Чем ее лечить в этом случае?
Источник
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Keeper911 | Заголовок сообщения: Re: Феназепам (элзепам, фензитат, фезанеф, фезипам, фенорелаксан, транквезипам, бромдигидрохлорфенилбензодиазепин) Добавлено: 09 янв 2017, 19:01 | ||
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 12:52 | Elen@, у меня фен тока тревогу убирает, на сон ни как не влияет. хотя я больше 1 мг за раз не пробовал принимать. __________________________________ | ||
Вернуться к началу | |||
Yezh | |
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 00:49 | Многие жалуются на то, что феназепам тормозит мозг и на память влияет, а никто не пробовал его к примеру с тем же пирацетамом пропивать в моно(ну без АД в смысле)? Интересно просто, по-моему они должны дополнять друг друга нет? |
Вернуться к началу | |
Elvlyn | |
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 14:11 | Наконец то врач выписал мне феназепам. Жаль что не диазепам или алпразолам. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | раз в 7-10 дней принимаю феназепам по 1,5-2 мг, как долго можно так пить, чтобы не было привыкания? И какой должен быть перерыв? и еще, может кто-то знает, если пить разные бд, например один раз фен, через неделю диазепам, потом еще через неделю гидазепам, разово, то так меньше вероятности привыкания или то же самое? |
Вернуться к началу | |
Elvlyn | |
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 14:11 | 4you, да, считаю если менять бд препараты зависимости не будет и толера. Сам так же поступаю и давно. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | Сравнила инструкции украинского и российского феназепама: в украинском (1с) почти нет побочек))), как и у гидазепама, кстати. Интерхим бережет нас, ипохондриков-невротиков☺ __________________________________ |
Вернуться к началу | |
exit | |
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 12:48 | Keeper911 писал(а): у меня фен тока тревогу убирает, на сон ни как не влияет. хотя я больше 1 мг за раз не пробовал принимать Присоединяюсь . __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | Дима28 писал(а): Keeper911 писал(а): у меня фен тока тревогу убирает, на сон ни как не влияет. хотя я больше 1 мг за раз не пробовал принимать Присоединяюсь . А у меня влияет. Если несколько дней попью фен, потом несколько дней могу нормально спать даже без него и других лекарств.Наверное, он успокаивает нервную систему, и как следствие нормализуется сон. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
persik | |
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 12:58 | А есть ещё кто-нибудь, кому фенозепам не подходит? Я пью его крайне редко, только когда совсем не могу заснуть. Пью не много, обычно 1/2-1 таблетки дозировки 0,5. Заснуть помогает, но с утра тошнотворная головная боль. А у меня и так с головными болями проблема, поэтому провоцировать совершенно не хочется. В молодости, после огромного стресса, не могла спать, тогда мне помогал реланиум (диазепам), но не одна таблетка, а две. После одной таблетки с утра болела голова, а вот после двух-не болела. Может и с феназепамом так? Только уж больно противная ГБ и тошнота на следующий день, прямо отбивает охоту экспериментировать. А вот на диазепам сейчас бланки строгой отчетности, то есть – не вариант __________________________________ |
Вернуться к началу | |
KatStez | |
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 11:57 | persik писал(а): А есть ещё кто-нибудь, кому фенозепам не подходит? Я пью его крайне редко, только когда совсем не могу заснуть. Пью не много, обычно 1/2-1 таблетки дозировки 0,5. Заснуть помогает, но с утра тошнотворная головная боль. А у меня и так с головными болями проблема, поэтому провоцировать совершенно не хочется. В молодости, после огромного стресса, не могла спать, тогда мне помогал реланиум (диазепам), но не одна таблетка, а две. После одной таблетки с утра болела голова, а вот после двух-не болела. Может и с феназепамом так? Только уж больно противная ГБ и тошнота на следующий день, прямо отбивает охоту экспериментировать. А вот на диазепам сейчас бланки строгой отчетности, то есть – не вариант Вам нужно головную боль лечить. Феназепам и все из этого ряда – не для этого. |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | Мне от головной боли с тошнотой лучше всего помогает гидазепам, правда, если сильная головная боль, то приходится пить 2*0,5. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Настя84 | |
Зарегистрирован: 30 май 2016, 18:37 | Мне тоже только фен спасает…тоже боюсь зависимотси….терплю Сегодня всё прекрасно потомучто вчера на ночь был фен 0,5 __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | А мне 0,5 уже мало… __________________________________ |
Вернуться к началу | |
persik | |
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 12:58 | KatStez писал(а): Выясните природу своей головной боли. Ну и нечего жрать просто так бензы KatStez, выяснила. Мигрень. Не лечится. Я лечилась всеми известными на данный момент средствами от мигрени. Сейчас мне колют экспмрементальное лекарство. Не помогает. Ну как тут не жрать бензы? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Настя84 | |
Зарегистрирован: 30 май 2016, 18:37 | persik писал(а): KatStez писал(а): Выясните природу своей головной боли. Ну и нечего жрать просто так бензы KatStez, выяснила. Мигрень. Не лечится. Я лечилась всеми известными на данный момент средствами от мигрени. Сейчас мне колют экспмрементальное лекарство. Не помогает. Ну как тут не жрать бензы? Как я вас понимаю…тоже готова фен глотать…сейчас подключила сирдалут 2 мг в день…..помогает пока….второй день голова не болит но сонливит от него… __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | Гидазепам снимает, даже в инструкции написано. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
exit | |
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 12:48 | А можно ли принимать фен , от случая к случаю по пол таблеточки? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Юрий | |
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 17:39 | Дима28 писал(а): А можно ли принимать фен , от случая к случаю по пол таблеточки? Я недавно писал, что хочу попробовать какое-то время попринимать золофт без прикрытия чем-либо. Хотя врач выписала мне рецепт на феназепам ) Купил его, можно сказать, про запас. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Настя84 | |
Зарегистрирован: 30 май 2016, 18:37 | Дима28 писал(а): А можно ли принимать фен , от случая к случаю по пол таблеточки? Я принимала ничего..думаю можно ИМХО __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Sermix | |
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 13:44 | Народ, всем привет. Недавно купил Феназепам от Valenta. __________________________________ нажмите, чтобы увидеть |
Вернуться к началу | |
Бубух | |
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:03 | Да какие тут могут быть мнения?! __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Бубух | |
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 18:03 | Хотя, у меня Валентовский по 1 мг. есть. Изредка пью таблеточку. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
4you | |
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 13:56 | Может подделка? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Мастер | |
Зарегистрирован: 25 июн 2016, 16:48 | То что феназепам перестал быть феназепамом, мягко говоря, уже ни для кого не секрет. Я пью по 2,5 или пол таблетки. Действие только противотревожное и растормаживающее. Хорошо хоть оно есть. |
Вернуться к началу | |
kalebosan | |
Зарегистрирован: 29 май 2017, 05:27 | Добрый день. Пара приступов паники заставила заинтересоваться своим здоровьем. Рефлексия показывает что тревога не прекращается целыми днями. Пошел к ПТ, решаем с ним для начала проблемы со сном. Начал с 1х3 тералиджен. Стали сны яркие и поверхностные. Добавили через пару недель Стрезам 1ночь. Я не стал так мельчить, т.к. головокружения на испытаниях 1х2 в выходные не было, и теперь уже вторую неделю пью тералиджен 1х3Стрезам 1х2. ПТ в отпуске на месяц, а фоновая тревога не сильно уменьшилась от такой схемы. Хочу пару вечеров попробовать кусочек фенозепама после прихода с работы, чтобы почувствовать что такое здоровый человек без тревоги и напряжения. Учитывая такую схему как у меня с какой дозы посоветуете попробовать? Я знаю что стрезам увеличивает деятельность БДЗ, поэтому не решился сразу есть 0,5, а решил спросить у опытных. __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Sermix | |
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 13:44 | kalebosan писал(а): Хочу пару вечеров попробовать кусочек фенозепама после прихода с работы, чтобы почувствовать что такое здоровый человек без тревоги и напряжения. Учитывая такую схему как у меня с какой дозы посоветуете попробовать? Я знаю что стрезам увеличивает деятельность БДЗ, поэтому не решился сразу есть 0,5, а решил спросить у опытных. Учитывая, какой Фен сейчас бодяжит валента, то 0.5 мг будет самый раз. Хотя качество нынешнего фена, сделанного из китайского дерьма, оставляет желать лучшего. Удачи! __________________________________ нажмите, чтобы увидеть |
Вернуться к началу | |
Alisa | |
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 09:49 | kalebosan, раз у вас тревога целыми днями, то ее то и надо лечить и лечить антидепрессантами __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Hope | |
Забанен(а) | Alisa писал(а): kalebosan, раз у вас тревога целыми днями, то ее то и надо лечить и лечить антидепрессантами Да. Седативными, типа миртазапина. Я благодаря ему ушла с фена. __________________________________ ТДР, БД зависимость |
Вернуться к началу | |
Источник
#461
Kraken
Kraken
- Пол:Мужчина
- Город:Nebula
- Интересы:История 19-20 век, биология поведения человека.
Отправлено 09 Февраль 2019 – 09:34
Я на 10 мг феназепама работаю (приходится принимать изредка – при мигрени), чувствую только легкий релакс и снимает напряжение. Практически мел, его до всех этих законов спокойно можно было без рецепта купить.
Есть его аналог – Фенорелаксан – вот он получше будет.
#462
djtim
djtim
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:Pharmacoepidemiology
Отправлено 09 Февраль 2019 – 10:18
Мой друг на 50 мг был – все нормуль
#463
NEVROZZZ
NEVROZZZ
- Пол:Мужчина
- Город:Ухта
Отправлено 13 Февраль 2019 – 01:20
Мой друг на 50 мг был – все нормуль
Ключевое слово “был”…
#464
Oleg74
Oleg74
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2019 – 01:27
Подскажите я в начале приема антидепрессанта в какой дозировке можно принимать феназепам ежедневно чтобы не привыкнуть к нему. Вегетатика скачет утро-день. Вечером все нормуль. Со сном тоже все ок. Пробывал принять 0,5 мг чета ничего не понял(
или сейчас фен не действует и нужно пробовать клонозепам?
#465
Пациент№6
Пациент№6
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 14 Февраль 2019 – 08:17
Подскажите я в начале приема антидепрессанта в какой дозировке можно принимать феназепам ежедневно чтобы не привыкнуть к нему. Вегетатика скачет утро-день. Вечером все нормуль. Со сном тоже все ок. Пробывал принять 0,5 мг чета ничего не понял(
или сейчас фен не действует и нужно пробовать клонозепам?
Вообще, по хорошему если вы не принимали до этого феназепам, то 0,5 мг это рабочая дозировка с учетом небольшого веса. Попробуйте 1 мг. Неделю. Если дальше продолжите принимать АД , то синдром отмены не почувствуете.
Насчёт действие или не действия феназепама – интересная тема. Много об этом думал. Если допустить такое, то получается либо теория заговора всех производителей, либо закупка некачественного сырья из Китая. Ибо по моим субъективным ощущением феназепам уже не тот, что раньше. Но у меня это может быть толерантность. У вас же не должно быть ее, и феназепам в дозировке 1 мг по идее должен снимать побочки. Я снимал им побочки от миртазапина, но это было давно.
#466
djtim
djtim
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:Pharmacoepidemiology
Отправлено 15 Февраль 2019 – 12:25
Ключевое слово “был”…
Почему был?
#467
NEVROZZZ
NEVROZZZ
- Пол:Мужчина
- Город:Ухта
Отправлено 17 Февраль 2019 – 04:46
Почему был?
Потому что 50 мг – это смертельная доза.
#468
Oleg74
Oleg74
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 17 Февраль 2019 – 12:08
Мой вес 120 кг а рост 2 м наверное 0,5 мг недостаточно для купирования начальных симптомов АД? Наверное 1 мг нужно фена пить?
#469
The_apathy
The_apathy
- Пол:Мужчина
- Город:Россия
- Интересы:Видеоигры, книги, психиатрия, неврология, стоматология, нейробиология, резонёрство, деградация, музыка
Отправлено 17 Февраль 2019 – 12:59
Мой вес 120 кг а рост 2 м наверное 0,5 мг недостаточно для купирования начальных симптомов АД? Наверное 1 мг нужно фена пить?
Я думаю, 5 мг будет достаточно)
#470
Sociofob
Sociofob
- Пол:Мужчина
- Город:Новосибирск
Отправлено 17 Февраль 2019 – 02:35
Я думаю, 5 мг будет достаточно)
2,5мг хватит.
Источник